BingAI доказательство несчётности отрезка

BingAI доказательство несчётности отрезка

Сообщение talash » 23 окт 2023, 01:14

Приведи доказательство, что множество действительных чисел несчётно, используя лемму о вложенных отрезках.

BingAI:
Searching for: proof that the set of real numbers is uncountable using the nested interval lemma

Доказательство того, что множество действительных чисел несчётно, используя лемму о вложенных отрезках, основывается на противоречии. Мы предполагаем, что интервал [0, 1] счётен, то есть мы можем перечислить его элементы как {x1, x2, x3…xn…}. Затем мы выбираем замкнутый подинтервал I1 из I такой, что x1 ∉I1, затем выбираем замкнутый подинтервал I2 из I такой, что x2 ∉ I2 и так далее. Таким образом, мы получаем непустые замкнутые интервалы I1 ⊇ I2 ⊇… ⊇In ⊇… такие, что In ⊆ I и xn ∉ In для всех n. Лемма о вложенных отрезках подразумевает, что существует точка ξ ∈ In для всех n. Следовательно, ξ ≠xn для всех n ∈ N, поэтому перечисление I не является полным списком элементов I, как утверждалось. Следовательно, I является несчётным множеством1.

Используем ли мы в этом доказательстве предельный переход?

BingAI:
Да, в этом доказательстве используется предельный переход. Лемма о вложенных отрезках гарантирует, что существует хотя бы одна точка, которая принадлежит всем интервалам. Эта точка является пределом последовательности вложенных интервалов. Это ключевой момент в доказательстве, который позволяет нам утверждать, что существует число, которое не входит в наше предполагаемое счётное перечисление действительных чисел.

Здесь есть аргумент n, стремящийся к бесконечности, и два шага процедуры:
1. Выбор точки из множества в зависимости от аргумента n.
2. Построение системы вложенных отрезков в зависимости от выбранной точки.
?


BingAI:
Да, вы правильно поняли. В этом доказательстве используется аргумент n, стремящийся к бесконечности. Это позволяет нам построить систему вложенных отрезков, каждый из которых исключает одну точку из предполагаемого счётного перечисления действительных чисел. При этом каждый следующий отрезок выбирается таким образом, чтобы исключить следующую точку в перечислении. Таким образом, мы получаем систему вложенных отрезков, каждый из которых исключает одну точку из перечисления. Предел этой системы вложенных отрезков дает нам точку, которая не входит в наше предполагаемое счётное перечисление действительных чисел, что приводит к противоречию.

Первый пункт можно обозначить функцией f(n), которая возвращает точку из множества. С учётом второго пункта это будет сложная функция g(f(n)), функция g возвращает длину отрезка? Совершив предельный переход, мы рассчитываем получить отрезок нулевой длины, то есть точку, которой нет в исходном множестве?


BingAI:
Да, вы правильно поняли. Функция f(n) выбирает точку из множества, а функция g(f(n)) строит систему вложенных отрезков, исключая выбранную точку. При стремлении n к бесконечности, мы получаем систему вложенных отрезков, которые сужаются до одной точки. Эта точка является пределом системы вложенных отрезков и не входит в наше предполагаемое счётное перечисление действительных чисел, что приводит к противоречию. Таким образом, мы доказываем, что множество действительных чисел несчётно.

Но предельный переход для этой сложной функции неопределён, потому что не определён предельный переход для функции f(n).

BingAI:
Вы правильно заметили, что функция f(n) не имеет определенного предела, поскольку она выбирает произвольную точку из множества на каждом шаге. Однако ключевой момент в этом доказательстве заключается в том, что мы используем эту функцию для построения системы вложенных отрезков, которая сужается до одной точки при стремлении n к бесконечности. Эта точка является пределом системы вложенных отрезков и не входит в наше предполагаемое счётное перечисление действительных чисел, что приводит к противоречию. Таким образом, мы доказываем, что множество действительных чисел несчётно.

Если рассмотреть всю эту процедуру, то она непохожа на предел, потому что мы не приближаемся к решению. В самом деле, конечное решение это существование точки, не принадлежащей нашему множеству. С каждым шагом отрезок, в котором нет точек из нашего множества становится всё меньше, а в нашем множестве ещё бесконечность чисел. На триллионном шаге отрезок совсем крохотный, а у нас в запасе в нашем множестве всё та же бесконечность чисел. И только добравшись до актуальной бесконечности вдруг оказывается, что числа в нашем множестве кончились, а отрезок превратился в точку, которой не было в нашем множестве.

BingAI:
Вы правильно понимаете, что процесс построения системы вложенных отрезков не является процессом приближения к решению в традиционном смысле. Вместо этого, мы используем этот процесс для создания противоречия, которое доказывает, что множество действительных чисел несчётно.

Ключевой момент здесь заключается в том, что, несмотря на то, что каждый отрезок становится все меньше и меньше с каждым шагом, мы никогда не исчерпаем все действительные числа в интервале [0, 1]. Это связано с тем, что действительные числа являются непрерывным множеством, и между любыми двумя действительными числами всегда существует другое действительное число.

Таким образом, когда мы достигаем “актуальной бесконечности”, как вы выразились, мы обнаруживаем, что все действительные числа в интервале [0, 1] не были перечислены в нашем предполагаемом счётном перечислении. Это приводит к противоречию и позволяет нам заключить, что множество действительных чисел несчётно.
talash
Администратор
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 24 май 2013, 17:48

Вернуться в Проект Конец Антирациональности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron